[이슈 인터뷰] 안병영 교육부총리

[중앙일보] 입력 2004.02.19 06:03 수정 2004.02.19 09:01 | 종합 29면 지면보기

"우수한 교사 하위그룹 반에 배치"

-사교육비 경감대책이 17일 발표됐다. 이제 학부모의 신뢰를 얻고 잘 실천하는 게 관건이다. 이 대책이 어떻게 현장에 반영될지 말해 달라.

"불가피하게 교육의 근본 문제까지 손대야 했다. 이러다 보니 대책 자체가 마치 교육 개혁안처럼 됐다. 그동안 내놓은 사교육비 대책은 위기 처방 또는 규제적인 방편을 많이 써 근원적인 해결책이 되지 못했다. 이번엔 중.장기 대책과 단기 대책을 나눠 논의한 전방위 대책이다. 이제 실천하는 일이 가장 중요해졌다."

-일반 국민은 수능 방송을 잘 들으면 시험 보는 데 얼마나 도움이 되는지 구체적으로 알고 싶어한다.

"참 답을 드리기 어렵다. 하지만 교육방송의 수능 적합성은 종전보다 높아질 것이다. 수능 출제기관인 한국교육과정평가원과 긴밀한 협조 아래 방송이 진행되기 때문이다. 우수 강사도 많이 모실 작정이다."

-우수 강사를 확보하려면 돈도 많이 주셔야겠다.

"(웃음) 그 문제도 만만치 않다. 현직 교사는 참여하는데 의미와 자부심을 가지겠지만 학원 강사를 모시는 데는 아무래도 돈이 많이 들지 않을까 예상한다."

-방송 참여 강사진이 출제위원이 될 수도 있나.

"아직 구체적으로 정하지 않았다. 교육적으로 볼 때 조심해야 할 문제라고 생각한다."

-이번 대책으로 서울 강남의 집값이 안정될 것으로 보는가.

"이 질문에 대해서는 노 코멘트 하겠다.(웃음)"

-교직단체 등의 반발로 교육정책이 무산된 경우가 많았다. 이번에도 좌초할 가능성은 없나.

"그렇지 않을 것으로 전망한다. 학부모.교직 단체와 비교적 대화를 잘하고 있다. 그리고 합의를 도출할 부분이 많았다. 이 부분은 낙관한다."

-중.장기 대책은 너무 두루뭉술해 보인다.

"그렇지는 않다. 학부모 입장에서는 인터넷 교육 등 단기 대책에 관심이 많으시겠지만 교육부 관심은 중장기 대책이다. 사교육비 경감과 공교육 내실화는 동전의 양면이다. 공교육의 질적 향상 없이는 사교육비 문제를 해결할 수 없다. 인터넷 교육도 공교육을 보완하기 위해서지, 공교육의 중요한 역할을 대체할 수는 없다. 이러다 보니 교원평가가 불가피했다. 학습 방법의 개혁, 교실.수업 개혁에도 관심을 갖지 않을 수 없었다."

-수준별 교육에 관심이 많다.

"맞다. 평준화 체제에서는 교실 내에 이질적 학습집단이 존재하기 때문에 사실상 교육이 어렵다. 수준별 이동수업이 성공하면 사실상 공교육이 제 구실을 할 수 있다고 생각한다. 공교육 자체의 혁명이 일어날 수도 있다."

-과거 장관 재직 중 결정한 정책이 달라지거나 엉뚱한 방향으로 가고 있는 것은 없나.

"이번 대책에 등장한 프로그램들, 예컨대 교육방송, 수준별 교육과정이나 방과 후 교육과정들은 그때 열심히 챙겼던 것들이다. 그 후 7~8년 동안 내가 생각했던 것만큼 성과를 거두지 못했다. 좀더 열심히 챙겼더라면 하는 안타까움이 있다. 그런 항목들이 보배로운 것이라고 생각하는데 뜻만큼 실천이 안 됐다."

-자율적 보충학습에 전제가 달려 있다. 진도를 나가서는 안 된다는 것이다. 그런데 어떻게 진도를 나가지 않도록 지도하나.

"교과 진도를 나가는 것은 보충수업이고 우리가 추구하는 것은 수준별 보충학습이다. 어쩔 수 없이 교사 연수 등을 해야 한다. 적극적인 장학지도도 할 작정이다. 경우에 따라서는 모범적 수업 모형과 질 좋은 프로그램을 만들려고 한다. 이를 위해선 시.도 교육청과 학교가 정말 피나는 노력을 해야 한다. 어떤 면에서는 선의의 경쟁도 해야 할 것이다."

-얼마 전 교육과정평가원장은 수능을 어렵게 내겠다는 식으로 얘기했는데 수능 비중을 낮춘다고 하니 혼란스럽다.

"가능하면 수능은 교과서에서 출제하고 배운 데서 내도록 유도하고 있다. 수능의 통합교과형 출제가 사교육을 불러일으키기 때문이다. 일단 교실 교육 중심으로 수능이 나왔으면 한다. 개인적으로 수능이 너무 어렵게 출제되면 안 된다고 생각한다."

-학부모들은 학교 담장 밖에서 교사를 평가한다. 그렇지만 이 목소리는 전해지지 않는다. 교사평가 부분을 조심스럽게 넣었는데. 앞으로 어떻게 할 예정인가.

"분명한 것은 경쟁이나 통제 수단으로 쓰지 않겠다는 것이다. 교사의 자기계발 수단으로만 쓰려고 한다. 선생님들께서는 너무 걱정하지 않으셔도 된다. 교원의 근무여건을 개선하고 자율권도 신장시켜 드리면서 하겠다는 것이다."

-수준별 교육이 제대로 되려면 교사의 도움이 필요한데.

"가능하면 우수한 선생님이 하위 그룹반 학생들을 가르치게 해 교육의 의미를 찾게 할 생각이다. 교사 평가도 그렇다. 지금은 선생님들이 한 반에서 일류대학을 몇명 보내느냐를 평가 잣대로 생각하는 경우가 많다. 하지만 바뀌어야 한다. 학력 부진 학생을 몇명 줄였느냐, 학생들이 원하는 대학에 얼마나 갔느냐가 성과다. 그리고 교실이 다시 제 권위를 되찾기 위해 학생에 대한 평가권을 선생님께 돌려드려야 한다. 그래서 학원에 가 공부하고 수업시간에 자는 학생들에게는 점수를 안 줄 수 있어야 한다. 그래야 교실 혁명이 가능하다."

-엘리트 교육에 대한 소신은.

"교육계 인사들이 그런 말을 많이 하지 말라고 하더라. (웃음) 세계화와 지식정보화라는 흐름 속에서 경쟁력 있는 엘리트를 키우는 일은 나라의 중요한 과제다. 그럼에도 불구하고 튼튼하고 건실한 공교육 체계의 기반을 훼손하지 않으면서 그 체제와 더불어 엘리트 양성 체제를 구축해야 한다고 본다. 대중 교육이나 엘리트 교육을 양자택일로 보는 것은 옳지 않다."

-부총리의 교육관을 듣고 싶다.

"교육에는 세 가지 시각이 있다. 먼저 교육은 사람을 바르게 키우는 것이며, 형성과 도야에 관한 것이라는 근본주의적 시각이다. 엘리트 교육이나 경쟁력을 강조하는 경제주의적 시각도 있다. 마지막이 평등주의적 관점인데 사회적 형평이랄까 사회통합 등을 생각하는 것이다. 나는 이 세 가지가 삼각구도를 이루고 있으며, 어느 쪽에만 지나치게 쏠리면 균형 잡힌 교육이라고 생각하지 않는다. 엘리트주의적 입장에서 보면 제 입장은 미흡하고, 평등주의자들도 제 입장이 못마땅할 것이다. 하지만 균형된 입장이 올바르지 않을까."

-이공계 문제에 대해 정부가 초점을 못 맞춘다는 인상이다. 이공계는 사회와 기업이 요구하는 인재를 시의적절하게 공급하는 것이지 수적으로 많이 늘리라는 것은 적절치 않다고 본다.

"옳다. 한국의 경우 이공계 학생 비율이 엄청나게 높다. 선진국은 25% 정도인데 우리는 40%가 넘는다. 이미 사회 구조는 탈공업화, 서비스 사회로 엄청나게 빨리 진입하고 있는데 더는 수가 중요한 게 아니다. 정예화한 우수한 이공계 인력이 필요하다. 이런 점에서 이공계 학생 수가 줄어드는 것은 (수요자가) 시장의 신호를 느끼는 것이라 할 수 있다."

-교육시장 개방은 어떻게 하려 하나.

"대학의 경우는 이미 꽤 열려 있다. 초.중등의 경우는 어느 나라나 조심스럽다. 다만 경제자유구역은 좀 다를 수 있다."

-노무현 대통령은 교육부총리와 임기를 같이해야 한다고 공언했는데.

"터놓고 말씀드리면 대한민국에서 교육부총리를 아주 열심히 하면 건강이 2년 이상 지탱할 수 없을 것이라고 생각한다.(웃음)"

정리=강홍준.하현옥 기자

사진=박종근 기자

-사교육비 경감대책이 17일 발표됐다. 이제 학부모의 신뢰를 얻고 잘 실천하는 게 관건이다. 이 대책이 어떻게 현장에 반영될지 말해 달라.

"불가피하게 교육의 근본 문제까지 손대야 했다. 이러다 보니 대책 자체가 마치 교육 개혁안처럼 됐다. 그동안 내놓은 사교육비 대책은 위기 처방 또는 규제적인 방편을 많이 써 근원적인 해결책이 되지 못했다. 이번엔 중.장기 대책과 단기 대책을 나눠 논의한 전방위 대책이다. 이제 실천하는 일이 가장 중요해졌다."

-일반 국민은 수능 방송을 잘 들으면 시험 보는 데 얼마나 도움이 되는지 구체적으로 알고 싶어한다.

"참 답을 드리기 어렵다. 하지만 교육방송의 수능 적합성은 종전보다 높아질 것이다. 수능 출제기관인 한국교육과정평가원과 긴밀한 협조 아래 방송이 진행되기 때문이다. 우수 강사도 많이 모실 작정이다."

-우수 강사를 확보하려면 돈도 많이 주셔야겠다.

"(웃음) 그 문제도 만만치 않다. 현직 교사는 참여하는데 의미와 자부심을 가지겠지만 학원 강사를 모시는 데는 아무래도 돈이 많이 들지 않을까 예상한다."

-방송 참여 강사진이 출제위원이 될 수도 있나.

"아직 구체적으로 정하지 않았다. 교육적으로 볼 때 조심해야 할 문제라고 생각한다."

-이번 대책으로 서울 강남의 집값이 안정될 것으로 보는가.

"이 질문에 대해서는 노 코멘트 하겠다.(웃음)"

-교직단체 등의 반발로 교육정책이 무산된 경우가 많았다. 이번에도 좌초할 가능성은 없나.

"그렇지 않을 것으로 전망한다. 학부모.교직 단체와 비교적 대화를 잘하고 있다. 그리고 합의를 도출할 부분이 많았다. 이 부분은 낙관한다."

-중.장기 대책은 너무 두루뭉술해 보인다.

"그렇지는 않다. 학부모 입장에서는 인터넷 교육 등 단기 대책에 관심이 많으시겠지만 교육부 관심은 중장기 대책이다. 사교육비 경감과 공교육 내실화는 동전의 양면이다. 공교육의 질적 향상 없이는 사교육비 문제를 해결할 수 없다. 인터넷 교육도 공교육을 보완하기 위해서지, 공교육의 중요한 역할을 대체할 수는 없다. 이러다 보니 교원평가가 불가피했다. 학습 방법의 개혁, 교실.수업 개혁에도 관심을 갖지 않을 수 없었다."

-수준별 교육에 관심이 많다.

"맞다. 평준화 체제에서는 교실 내에 이질적 학습집단이 존재하기 때문에 사실상 교육이 어렵다. 수준별 이동수업이 성공하면 사실상 공교육이 제 구실을 할 수 있다고 생각한다. 공교육 자체의 혁명이 일어날 수도 있다."

-과거 장관 재직 중 결정한 정책이 달라지거나 엉뚱한 방향으로 가고 있는 것은 없나.

"이번 대책에 등장한 프로그램들, 예컨대 교육방송, 수준별 교육과정이나 방과 후 교육과정들은 그때 열심히 챙겼던 것들이다. 그 후 7~8년 동안 내가 생각했던 것만큼 성과를 거두지 못했다. 좀더 열심히 챙겼더라면 하는 안타까움이 있다. 그런 항목들이 보배로운 것이라고 생각하는데 뜻만큼 실천이 안 됐다."

-자율적 보충학습에 전제가 달려 있다. 진도를 나가서는 안 된다는 것이다. 그런데 어떻게 진도를 나가지 않도록 지도하나.

"교과 진도를 나가는 것은 보충수업이고 우리가 추구하는 것은 수준별 보충학습이다. 어쩔 수 없이 교사 연수 등을 해야 한다. 적극적인 장학지도도 할 작정이다. 경우에 따라서는 모범적 수업 모형과 질 좋은 프로그램을 만들려고 한다. 이를 위해선 시.도 교육청과 학교가 정말 피나는 노력을 해야 한다. 어떤 면에서는 선의의 경쟁도 해야 할 것이다."

-얼마 전 교육과정평가원장은 수능을 어렵게 내겠다는 식으로 얘기했는데 수능 비중을 낮춘다고 하니 혼란스럽다.

"가능하면 수능은 교과서에서 출제하고 배운 데서 내도록 유도하고 있다. 수능의 통합교과형 출제가 사교육을 불러일으키기 때문이다. 일단 교실 교육 중심으로 수능이 나왔으면 한다. 개인적으로 수능이 너무 어렵게 출제되면 안 된다고 생각한다."

-학부모들은 학교 담장 밖에서 교사를 평가한다. 그렇지만 이 목소리는 전해지지 않는다. 교사평가 부분을 조심스럽게 넣었는데. 앞으로 어떻게 할 예정인가.

"분명한 것은 경쟁이나 통제 수단으로 쓰지 않겠다는 것이다. 교사의 자기계발 수단으로만 쓰려고 한다. 선생님들께서는 너무 걱정하지 않으셔도 된다. 교원의 근무여건을 개선하고 자율권도 신장시켜 드리면서 하겠다는 것이다."

-수준별 교육이 제대로 되려면 교사의 도움이 필요한데.

"가능하면 우수한 선생님이 하위 그룹반 학생들을 가르치게 해 교육의 의미를 찾게 할 생각이다. 교사 평가도 그렇다. 지금은 선생님들이 한 반에서 일류대학을 몇명 보내느냐를 평가 잣대로 생각하는 경우가 많다. 하지만 바뀌어야 한다. 학력 부진 학생을 몇명 줄였느냐, 학생들이 원하는 대학에 얼마나 갔느냐가 성과다. 그리고 교실이 다시 제 권위를 되찾기 위해 학생에 대한 평가권을 선생님께 돌려드려야 한다. 그래서 학원에 가 공부하고 수업시간에 자는 학생들에게는 점수를 안 줄 수 있어야 한다. 그래야 교실 혁명이 가능하다."

-엘리트 교육에 대한 소신은.

"교육계 인사들이 그런 말을 많이 하지 말라고 하더라. (웃음) 세계화와 지식정보화라는 흐름 속에서 경쟁력 있는 엘리트를 키우는 일은 나라의 중요한 과제다. 그럼에도 불구하고 튼튼하고 건실한 공교육 체계의 기반을 훼손하지 않으면서 그 체제와 더불어 엘리트 양성 체제를 구축해야 한다고 본다. 대중 교육이나 엘리트 교육을 양자택일로 보는 것은 옳지 않다."

-부총리의 교육관을 듣고 싶다.

"교육에는 세 가지 시각이 있다. 먼저 교육은 사람을 바르게 키우는 것이며, 형성과 도야에 관한 것이라는 근본주의적 시각이다. 엘리트 교육이나 경쟁력을 강조하는 경제주의적 시각도 있다. 마지막이 평등주의적 관점인데 사회적 형평이랄까 사회통합 등을 생각하는 것이다. 나는 이 세 가지가 삼각구도를 이루고 있으며, 어느 쪽에만 지나치게 쏠리면 균형 잡힌 교육이라고 생각하지 않는다. 엘리트주의적 입장에서 보면 제 입장은 미흡하고, 평등주의자들도 제 입장이 못마땅할 것이다. 하지만 균형된 입장이 올바르지 않을까."

-이공계 문제에 대해 정부가 초점을 못 맞춘다는 인상이다. 이공계는 사회와 기업이 요구하는 인재를 시의적절하게 공급하는 것이지 수적으로 많이 늘리라는 것은 적절치 않다고 본다.

"옳다. 한국의 경우 이공계 학생 비율이 엄청나게 높다. 선진국은 25% 정도인데 우리는 40%가 넘는다. 이미 사회 구조는 탈공업화, 서비스 사회로 엄청나게 빨리 진입하고 있는데 더는 수가 중요한 게 아니다. 정예화한 우수한 이공계 인력이 필요하다. 이런 점에서 이공계 학생 수가 줄어드는 것은 (수요자가) 시장의 신호를 느끼는 것이라 할 수 있다."

-교육시장 개방은 어떻게 하려 하나.

"대학의 경우는 이미 꽤 열려 있다. 초.중등의 경우는 어느 나라나 조심스럽다. 다만 경제자유구역은 좀 다를 수 있다."

-노무현 대통령은 교육부총리와 임기를 같이해야 한다고 공언했는데.

"터놓고 말씀드리면 대한민국에서 교육부총리를 아주 열심히 하면 건강이 2년 이상 지탱할 수 없을 것이라고 생각한다.(웃음)"

정리=강홍준.하현옥 기자, 사진=박종근 기자

[출처: 중앙일보] [이슈 인터뷰] 안병영 교육부총리